?

Log in

No account? Create an account
О Героях Галактики - Нолдорская казарма [entries|archive|friends|userinfo]
Тинкас

[ website | Барад Эйтэль ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О Героях Галактики [Jun. 14th, 2006|05:53 pm]
Тинкас
[Tags|]



Люди склонны "уважать" Пауля фон Оберштайна за его приверженность идеалам. Не просто так гадит, мол, а во имя великой Цели.
Процитирую Панова:
А второе - вам почему-то кажется, что положение, которое занимает человек в
обществе, или его личные качества, или высокие цели, которые он якобы
преследует, могут дать ему право не платить по своим счетам. Это - заблуждение.
Любой человек, сколь бы силен и нагл он ни был, может только уклоняться от
ответственности, до тех пор пока не столкнется с более сильным игроком, который
напомнит ему о старых счетах и заставит платить. Так было и так будет,
поверьте, Варвара Ильинична, так будет.


А я бы добавил - человек может оправдывать свою подлость чем угодно. Может не оправдывать ее вовсе. Все равно - человек, совершающий подлость, называется подлецом. И уважать подлеца не за что.
linkReply

Comments:
From: n_i_r
2006-06-14 01:58 pm (UTC)
За то и нравится Панов. В отличие от претендующего на глубокую философию Лукьяненко, все простенько и со вкусом - никто не уйдет обиженным:-)
Р.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tincas
2006-06-14 02:03 pm (UTC)
Угу.
Просто, местами примитивно - но звучит.
Одна философия Кадаф чего стоит. :-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _morita_
2006-06-14 01:59 pm (UTC)
+ 1
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: el_d
2006-06-14 02:01 pm (UTC)

Права не платить по своим счетам

не дает ничто. В том-то и дело.

Собственно, тем и отличаются люди, у которых стоит словечко "якобы", и те, у которых не стоит.

С уважением,
Антрекот
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tincas
2006-06-14 02:05 pm (UTC)

Re: Права не платить по своим счетам

О нет.
Цель никогда не оправдывает средства.
Помните у Льюиса - тот, кто делает во имя Господа зло, служит Врагу, и Враг примет его служение.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tincas
2006-06-14 02:22 pm (UTC)

Пост скриптум:

Вот здесь - первоисточник моего поста:
http://vampirka-inga.livejournal.com/291482.html
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: la_renarde
2006-06-14 02:09 pm (UTC)
Ну, если я правильно поняла этого типа, платить он готов - по достижению цели. И вот за это я его уважать готова.
Ну, и за ум, само собой.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tincas
2006-06-14 02:14 pm (UTC)
И что?
То есть если педофил готов потом сидеть в тюрьме - то пусть трахает детей?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vampirka_inga
2006-06-14 02:32 pm (UTC)
Оберштайну ясно дали понять (Реинхард, если не ошибаюсь), что его методы поддерживают. За то его рядом и держат.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: el_d
2006-06-14 02:41 pm (UTC)
Я не думаю, что санкция Райнхарда тут что-либо меняла или значила.

С уважением,
Антрекот
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tavia_
2006-06-14 02:35 pm (UTC)
Туда же:
"Люди, живущие во имя идей, всегда вызывали у меня смутное подозрение" (с).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: middaysniper
2006-06-14 02:56 pm (UTC)
Панов?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tincas
2006-06-14 02:59 pm (UTC)
Да.
Панов, Атака по правилам.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: veber
2006-06-14 04:36 pm (UTC)

Длинный такой размылизм

А зло вообще имеет тенденцию оправдывать себя Великой Идеей. Ибо признаться в том, что получаешь удовольствие от процесса... Или что тебе так проще... Или что по-другому не умеешь...
Первое - признак маньяка. В цивилизованном обществе.
Второе - признак подлеца. В обществе, где когда-то существовали какие-то идеалы, помимо "пользы нации".
Третье - о! О!!! Неисчислимые любители точных подсчетов и сослагательных наклонений. Армия тех, кто говорит: "Да! Ужасно! Но ведь было бы (если бы _да_ кабы) хуже! И если бы я не обагрил свои руки кровью, то где были бы вы, чистоплюи!.. (Бойтесь меня! Уважайте меня! Любите меня! Жалейте меня! Восхищайтесь мной, сволочи! И - да не забывайте, что мне на вас и ваше мнение плевать! И этим тоже восхищайтесь)" :)
Короче, гадить во имя богатства и власти банально и неэстетно. В жизни от таких нету проходу, но литература предпочитает идейных мерзавцев. В литературе в зависимости от этических и эстетических пристрастий автора идейный мерзавец либо показывает свою мерзость и позорно гибнет, либо происходит торжество идейности при героицкой гибели...
Я предпочитаю первый вариант, ибо он отвечает моим представлениям о должном.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: el_d
2006-06-15 05:18 am (UTC)

Re: Длинный такой размылизм

***Бойтесь меня! Уважайте меня! Любите меня! Жалейте меня! Восхищайтесь мной, сволочи!
А это где? По-моему, вот уж чего не наблюдается, а наблюдается с точностью обратное - то есть работа громоотводом.

***Я предпочитаю первый вариант, ибо он отвечает моим представлениям о должном
А в жизни оно, увы, по-разному бывает. Теобальд Уолф Тон был героем - и исключительной сволочью. И воевал за хорошее дело. И правильными средствами. И дело это победило - потому что нашлись люди, которые пошли за ним.
А то, что он получил, он честно заработал. Хотя и не тем, в чем его обвиняли.

Вот люди, которые _оправдывают_ свои действия идеей - да, тут картина погрустнее выходит. См. гражданина Робеспьера, человека, в отличие от обсуждаемых, очень хорошего.

С уважением,
Антрекот
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)